torsdag, juni 25, 2009

Sommarens meta-debatt

Det svenska sommarvädret är förvisso en smula oberäkneligt, men något som vi vet återkommer varje sommar är de tramsdebatter om, med och runt grupperingar som egentligen saknar medial relevans men som utnyttjar nyhetstorkan för att synas.

Bland dessa kan nämnas Centrum mot Rasism (kamp mot rasistiska glassar och Kvarteret Negern) och Humanisterna (kamp mot biblar på hotellrum och skolbarn som har fräckheten att be där andra eventuellt kan se dem). Det är den sistnämnda organisationen som nu tycks vara på väg att åter skapa en sommardebatt.

På Newsmill skriver en Rolf Herrson om sitt val att lämna Humanisterna. Han konstaterar, fullt riktigt, att organisationen inte ägnar sig åt humanistisk livsåskådning utan mest åt att jävlas med troende och högljutt hävda sin petimeterrättvisa i olika sammanhang. Att så är fallet är knappast konstigt. Humanisternas mission är negativ, i bemärkelsen "anti". Sånt leder mer eller mindre undantagslöst till kapplöpning mot den mest intoleranta positionen.

För några år sedan inbjöds jag att debattera* religiösa friskolor mot Humanisternas andlige ledare, den svårt medieberoende Ayatollah Christer Sturmark. Av alla politiker och opinionsbildare jag mött i debatter genom åren - och de är många - har få om ens några varit så intoleranta och inskränkta som han. Jag skojar inte när jag skriver att det var lättare att komma till tals med Jimmie Åkesson.

Därvidlag är han dock en god representant för sin organisation. En av organisationens medlemmar, Stefan Jansson, lyckades för ett par år sedan knipa åt sig stora rubriker när han krävde att hotellkedjan Scandic skulle ta bort de biblar som tillhandahålls av organisationen Gideoniterna. Detta då han blev kränkt (naturligtvis!) av dessa.

Scandic valde då att införskaffa andra religiösa skrifter för att på så vis inkludera snarare än tvärtom. Om Jansson blev nöjd? Nej, sekterister nöjer sig sällan med kompromisser:
"Stefan Jansson, Scandicgästen som skrev till hotellet angående biblarna, tycker att även det nya beslutet är uteslutande i och med att det inte innebär att allas behov tillfredställs. Han hade önskat att hotellen skulle kännas helt ickereligiösa."
Såvitt bekant erbjöd sig Humanisterna aldrig att, som Gideoniterna, själva skänka bort litteratur. De hade bara synpunkter på andra människors donationer. De ville inte att utbudet skulle breddas. De ville att det skulle försvinna.

Det är verkligen märkligt att vi i ett sekulärt och öppet land som Sverige ständigt måste upprepa samma enfaldiga debatter. Hur svårt kan det vara att undvika religiösa skrifter och idioter som hatpredikanten Åke Green? I takt med att religionen tappar sitt grepp om samhället ökar dessa fnoskiga sekter tonläget så att man skulle kunna tro att Sverige höll på att bli en strängare upplaga av Vatikanen.

Inte ens under min mest pubertal-ateistiska och allmäntrotsiga tonårsperiod hade jag några synpunkter på att det i min skola fanns en kristen grupp. Sturmark är en bra bit över fyrtio och tror ändå att förekomsten av frivillig religiös aktivitet på ett gymnasium är detsamma som att "skolan återkristnas".

Det råder inga tvivel om förekomsten av religiöst förtryck, även om det i Sverige främst sker på individuell nivå. Inte heller kan man förneka förekomsten av rasism och homofobi, även om Sverige även här ligger bra till i ett internationellt perspektiv.

Men påtvingad ateism är inte bättre än påtvingad religion. Censur av Tintin-album är inte bättre är rasistiska skällsord. Att kasta snurriga predikanter i fängelse för deras åsikters skull är inte mer demokratiskt än att kalla homosexuella för cancersvulster.

Om det finns ett helvete så hoppas jag att Åke Green och Christer Sturmark, när den dagen kommer, får dela på ett enkelrum. De förtjänar onekligen varandra. Om det finns en himmel är jag säker på att den är till för oss avslappnade och toleranta typer som ger sina medmänniskor utrymme att vara lite lagom knäppa så länge de inte ofredar någon annan.


* Debatten spårade snabbt ur. Sturmark jämförde kristendomen med att tro på "the great spaghetti monster" men sade sig inte hade något emot eventuella skolor med inriktning på exempelvis schack. Jag genmälde att jag har svårt för schackskolor eftersom de lär ut att allt är antingen svart eller vitt. Det var, tro det eller ej, ett av de bättre replikskiftena...

Etiketter: , , ,

21 kommentarer:

Blogger Tomas sa...

Dock inte till de som är toleranta mot svin, skurkar och andra ondsinta typer. De ska faktiskt sättas på plats och ibland även i fängelse.

Humanisterna har jag länge upplevd som något muppiga.

4:01 em  
Blogger Tor sa...

Sturmark:

"Att förneka evolutionen är lika orimligt som att förneka Förintelsen"

Hmm...

Humanisterna under Sturmark motverkar paradoxalt nog sitt syfte enligt följande:

Anledningen till varför jag inte är med i en religiös församling är för att det är att lura sig själv att sitta i grupp och klappa händerna och i extas övertyga varandra om att Gud finns.

Anledningen till varför jag inte är med i Humanisterna är för att för att det är att lura sig själv att sitta i grupp och klappa händerna och i extas övertyga varandra om att Gud inte finns.

4:01 em  
Blogger Johan Ingerö sa...

Varför det? Det är handlingar som ska bestraffas. Inte korkade åsikter. Jag tycker att Åke Green är avskyvärd, vilket framgår tydligt i bloggen. Men fängelse? För min del räcker det med att inte gå på hans gudstjänster.

4:04 em  
Blogger Ola Berg sa...

Tack för att du finns. När folk i "toleransens namn" inte känner igen sin egen intolerans vet man inte riktigt hur de ska angripas.

Eller när folk inte kan skilja mellan "vi kan inte bevisa att Gud finns" och "vi kan bevisa att Gud inte finns".

4:08 em  
Anonymous Anonym sa...

Kom ihåg att Jesus älskar just dig!

5:21 em  
OpenID kaonashi sa...

Sturmark pratade om Flying Spaghetti Monster, en satirisk protest mot irrationaliteten i intelligent design. FSM har blivit lite av en symbol för ateister, för att visa absurditeten i relgiös tro.

Debaklet om hotellbiblarna var meningslöst och småaktigt. Men jag ser inget problem med att ha ett bduskap som Humanisterna. Du ser det som anti-religiöst, jag ser det som pro-rationellt och pro-skeptiskt. Det är inte så förvånande att efter 2000 år av dominans så vinklar religionen en rörelse som inte delar dess världsbild som anti och dåligt. Rasister tycker nog att antirasister är anti-svenska också, men det gör det inte sant.

Vad som är förvånande är upprördheten när någon utmanar denna dominans, som Sveriges sekularisering fortfarande finns kvar. Dessutom frodas mängder av diverse hokus pokus-tro som behöver bemötas av samma anledning som rasism och fascism måste bemötas - de är ine förenliga med ett liberalt samhälle.

Som liberal är jag givetvis för religionsfrihet och yttrandefrihet. Men jag ser det inte som dåligt eller intolerant att verka emot religion och vidskeplighet. Mina liberala och humanistiska värderingar går i slutändan inte ihop med religion.

Jag ser ingen anledning att vara för religiösa friskolor dock. Det finns ingen påvisbar skillnad mellan kristendomen och Harry Potter, men en skola som utgår från att Harry Potter är på riktigt är befängd och skadlig. Den bli inte mindre befängd med några miljoner fler som tror på det och när böckerna är 2000 år gamla.

Hur som helst, Sturmark är en tveksam ledare för Humanisterna. Richard Dawkins är smartare och har en trevlig brittisk accent dessutom.

6:26 em  
Anonymous Peter sa...

Men herregud Johan, du får väl åtminstone kolla upp fakta om sagda Stefan Jansson.

Ett tips är att läsa vad han själv skriver om saken: http://humanisterna.se/index.php?option=com_content&view=article&id=109:stefan-jansson-qjag-inte-krtq&catid=32:fndsnyheter&Itemid=78

"Därvidlag är han dock en god representant för sin organisation." faller alltså såvida du inte kan visa på fler medlemmar som är lika intoleranta som Sturmark.

Jag brukar ofta läsa din blogg med god behållning men det här var faktiskt rätt dåligt. Och jag är inte medlem i Humanisterna.

6:35 em  
Blogger blubb sa...

Det här är ett ypperligt läge att spela nazistkortet: Varför ska man tillåta kristna föreningar (och symboler för den delen) i skolor när man inte tillåter tillexempel nazistiska? Kränkande och exkluderande är de ju båda.

Med det sagt kan jag bara hålla med om att Humanisterna är en ganska hopplös organisation. Kampen mot vidsskepelsen förtjänar bättre portalfigurer än Sturmark och Ulveaus.

8:45 em  
Blogger Daniel sa...

Som kristen är det ganska störande att på morgonen läsa i tunnelbanan att blott 20% av Sveriges befolkning är religiös men att vi påverkar de övriga 7 miljonerna. Även om det går att slingra sig ur ordalydelsen så är själva angreppspunkten att argumentera mot tolerans.

Det är klart att människor som bor i samma land påverkar varandra. Humanisterna med sitt lilla antal medlemmar påverkar även mig men tolerans handlar om att sätta strecket för vad man kan tänka sig att leva med högt. Att framställa problemet som att det finns oliktänkande leder till en obehaglig slutsats.

Nu är det praktiska klagomålet som framkommer i deras test på nätet framförallt utmynnar i att de inte får statsbidrag (verkar fantasilöst att inte hitta något bidrag som de kan söka i hela bidragsdjungeln men med så rika medlemmar kanske de inte behöver anstränga sig). I övrigt gäller det frågor som antingen inte ens finns på den politiska dagordningen i Sverige eller där endast ett parti passivt håller emot. Är det problematiskt att det ens finns två åsikter i vissa frågor?

Jag tycker i alla fall att hela kampanjen är obehaglig och humanisternas framtoning är väldigt lik kommunisternas där ett metafysiskt lyckorike hägrar om man bara kan göra sig av med irrationalitet (eller klasser). Drömmen om ett metafysiskt lyckorike som skall infinna sig i samma gamla grå och tråkiga verklighet bara man blir av med någon grupp är dock helt irrationell i sig själv.

Tack för ett bra inlägg,
Daniel

9:04 em  
Blogger Per Hagwall sa...

Jag är kränkt av att CMR inte har uppmärksammat Lindex rasistchock! I annonser där de påstår sig sälja trosor har de bilder av två vita och en svart modell, "Köp 3 betala för 2", det är uppenbart för alla rättänkande vem av de tre de menar är värdelös, bojkotta Lindex nu! Och bojkotta CMR för att de har missat att ta itu med detta!

10:09 em  
OpenID kaffepaus sa...

Mycket korrekta iaktagelser utav "humaninsterna", vilka mest av alla verkar vara ute efter att de-humanisera människan...

Angående FSM så är det en halmgubbe, låt vara gjord av spagetti.

Kort sagt, det finns inga troende som tror på den sorts Gud som ateisterna inbillar sig att de religiösa tror på. Är det något som till exempel kristendom är botemedel mot så är det sådan form av vidskepelse.

10:20 em  
Anonymous avfukta krypgrund sa...

Jag har läst Åke Greens famösa predikan och han säger faktiskt inte att homosexuella är en cancersvulst på samhället. Han säger att "dessa sexuella abnormaliteter är en cancersvulst på samhället" direkt efter stycket där han talade om pedofili. Med en hårdragen tolkning kan man möjligen få det till att homosexualitet skulle vara en cancersvulst men absolut inte homosexuella (som han inbjöd till kyrkans gemenskap).

Åke Green är inte av min åsikt men medias vinkling av hans predikan är bortom all ärlighet. Han är ingen hatpredikant, och någon som bjuder in homosexuella till kyrkan känner knappast hat gentemot dem heller. Han är en gammal stofil som inte tror gud vill acceptera praktiserad homosexualitet, och det är allt.

10:55 em  
Blogger jojjo sa...

Kaffe/
Det är inte en halmgubbe, det är satir. Men sådant är väl för svårt att förstå.

9:46 fm  
Blogger Svante sa...

Jag rekommenderar alla att läsa debattartikeln i Expressen som Ingerö länkade till, eftersom han inte återger den på ett rättvist sätt:
http://www.expressen.se/1.630176

Artikeln handlar inte om någon grupp eleverna bildat själva utan om en kommunal skola med en egen skolkyrka och skolpräst. Solklart olämpligt, och skolan slutade också med detta så fort det anmälts till Skolverket (dvs skolan visste mycket väl att Skolverket skulle kommit med kritik).

Jag är inte medlem i Humanisterna, men jag skulle reagerat direkt om något sådant förekom på mina barns skola och jag tycker att det var bra att Humanisterna gjorde det.

10:09 fm  
Blogger Johan Ingerö sa...

Svante,

Humanisterna skriver rakt ut att rektorns medlemskap i en viss kyrka är oförenligt med rektorsyrket. Därmed reser de ett krav som inte funnits i Sverige sedan det tidiga fyrtiotalet: förbud mot vissa religiösa grupper på offentliga befattningar.

Din reaktion är för övrigt överdriven. Jag hade reagerat om någon slags kyrkplikt eller dylikt förekommit. Nu handlade det om något som kunde nyttjas av den som så önskade. Men för medlemmar i Humanisterna (dock inte för riktiga humanister) handlar livet om att strypa andra människors tillgång till religion. Jag väntar på den dag då de börjar bära armbindlar.

10:30 fm  
Blogger Svante sa...

Självklart skall man kunna vara med i EFS och samtidigt vara rektor! Allt annat vore vansinne!

Det är dock tvetydigt i artikeln vad Sturmark och Carlshamre egentligen tycker om den saken. Det de skriver kan antingen tolkas som att EFS-medlemmar inte skall vara rektorer eller som att EFS-medlemmar som är rektorer inte skall ägna sig åt EFS-propaganda på arbetstid. Vilken tolkning man väljer beror antagligen på hur välvilligt inställd man är till Humanisterna.

Vad tycker du förresten om debattartikelns liknelse med politiska partier? Skulle du vara lika oberörd om det varit en "skolarbetarkommun", med en socialdemokratisk skolombudsman? Frivilligt givetvis!

Om du inte hade tyckt att det varit OK, vad är då skillnaden?

10:57 fm  
Blogger Johan Ingerö sa...

Jag tycker inte att det är speciellt tvetydigt. De skriver: "Att rektorn för denna kommunala gymnasieskola är ordförande i riksstyrelsen för Evangeliska Fosterlandsstiftelsen gör inte saken bättre. EFS uppgift är att ”hjälpa människor att leva nära Jesus Kristus i vardagen”, en uppgift som inte är förenlig med rollen som rektor i en icke-konfessionell gymnasieskola."

Humanisterna, som i grunden lever efter totalitära tankemönster, ser inte skillnaden mellan "hjälpa" och "tvinga". Inte heller försöker de definiera denna hjälp. De slår bara fast att man inte dels kan vara aktiv i EFS och arbeta på svenska skolor.

Vad gäller partier så är skillnaden den att partiet ställer upp i val och den majoritet som bildas kan sedan köra över minoriteten, bland annat i fråga om skolans utformning.

Men vi slår inte fast med majoritetsbeslut vilken relgion, om någon, folk ska bekänna sig till. I tjugohundralets Sverige är inte religionen en maktfaktor, vilket partierna är. Det vill säga; ända tills Humanisterna försöker politisera religionen - eller snarare förtryck av religiösa och gama till sig statsbidrag.

11:03 fm  
Blogger Tomas sa...

Ingerö: Jag menade alltså att himlen inte är till för de som tolererar t.ex. brottslingar, såsom de du skriver om med jämna mellanrum som slipper undan.

Men jag ser att du garderade dig mot det. Läste lite slarvigt mot slutet.

11:46 fm  
Blogger Svante sa...

Ingerö: Om jag förstår dig rätt så menar du alltså att skillnaden mellan kyrka och partilokal i skolan handlar om graden av politiska anspråk, stämmer det? I så fall håller jag med om att du har en poäng så länge vi talar om dagens Svenska Kyrka.

Anledningen till att jag inte är med i humanisterna är just att jag inte tycker att det de sysslar med är särskilt angeläget här och nu, eftersom de kyrkor vi har i Sverige idag antingen har väldigt små politiska ambitioner eller är helt marginaliserade.

På andra platser och vid andra tillfällen finns det dock gott om kyrkor som har eller har haft stora politiska anspråk och samarbetat intimt med olika politiska partier. Skall man utforma regler om vad som ska gälla i exempelvis en skola kan man inte bara utgå från hur kyrkorna i Sverige ser ut för ögonblicket.

12:25 em  
OpenID kaonashi sa...

Kyrkan har väldigt lite makt att påtvinga folk sitt budskap i Sverige idag. Men hur mycket makt har Humanisterna egentligen? Hur ska de kunna tvinga på någon ateism?

Hotellbiblarna är inte direkt något prov på makt. En reklamkampanj tvingar ingen. Humanisterna är högljudda och ibland får de gehör för sina åsikter, ja, men det är fortfarande inte någon förryckande maktutövning eller tvång.

Att ifrågasätta lämpligheten att vidskeplighet riskerar att styra en skola är inte att förbjuda religion. Det är tvärtom väldigt vettigt, särskilt om vi vill att skolan ska stå för liberala och demokratiska värden, som knappast kristendomen är förenlig med.

Om rektorn varit scientolog eller ultrafeministisk jordmoder-troende hade han nog blivit ifrågasatt utan någon direkt uppståndelse. Är det inte bara så att ni försvarar religion av rent konservativa skäl, för att religion i Sverige trots allt fortfarande till störst del betyder kristendom? Det är ju rätt talande att det enbart är kristna som tycks vara drabbade av Humanisterna.

2:45 em  
Blogger jojjo sa...

Kaonashi/
Eller om han varit aktiv kommunist eller nazist, för att ta upp två icke-religiösa grupper.

5:02 em  

Skicka en kommentar

Prenumerera på Kommentarer till inlägget [Atom]

<< Startsida